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Psychiatre et labos pharmaceutiques

R
41 ans 835
Mon médecin traitant m'a dit que prescrire du lexomil aussi longtemps est illégal. Je ne le savais pas non plus à vrai dire. Normalement les ordonnances de tout médecin est  
supposé être surveillé par la CPAM (mais toutes les ordonnances ne sont pas passées au crible, vu le volume).La CPAM est supposé alerter en cas d'anomalies, malheureusement c'est très rare. Il n'y a pas de loi explicite indiquant "le lexomil est interdit de prescription au délà de 6 mois", faut être un peu logique aussi.... après j'ai un peu la flemme d'éplucher tous les textes de lois, je fais confiance à ce que dit mon généraliste.

Maintenant le lexomil a une durée de prescription de 12 semaines (donc c'est encore moins que 6 mois ) : le vidal :
http://www.eurekasante...dicament-mlexom01-LEXOMIL.html

Libre à vous d'en prendre pendant des années....vous pouvez accompagner ça d'une bouteille de vodka aussi...
R
41 ans 835
Ladybugette : moi j'ai toujours peur que quelqu'un qui vient ici se voit conseiller d'aller voir un psy comme celle avec ses chats (désolée d'insister, mais ça m'a marquée) et se retrouve en psychothérapie blindé de médocs a se demander, en tournant en rond, ce qui cloche chez elle...

Et oui, bien sûr, je délire, d'ailleurs armstrong n'a pas marché sur la lune parce que la RA c'est super génial et les psys vont sauver l'humanité, c'est bien connu ^^ (je dois faire remonter les posts?)
52 ans 35 10308
risperdalconsta a écrit:
Il n'y a pas de loi explicite indiquant "le lexomil est interdit de prescription au délà de 6 mois", faut être un peu logique aussi....

C'est pourtant bien ce que ça veut dire "illégal", ce n'est pas moi qui ait employé ce terme.

risperdalconsta a écrit:
je fais confiance à ce que dit mon généraliste.

Pourquoi plus au généraliste qu'au psychiatre? Tu penses que les psychiatres ont toujours tort et les généralistes toujours raison?

risperdalconsta a écrit:
Maintenant le lexomil a une durée de prescription de 12 semaines (donc c'est encore moins que 6 mois ) : le vidal :
http://www.eurekasante...dicament-mlexom01-LEXOMIL.html

J'ai peut-être mal lu la page mais je ne trouve pas où ça fait référence à 12 semaines. J'ai trouvé ça sur Doctissimo par contre (qui n'est pas forcément une référence non plus, mais je ne trouve vraiment pas d'autres sources) :

DUREE :
- Le traitement doit être aussi bref que possible. L'indication sera réévaluée régulièrement surtout en l'absence de symptômes. La durée globale du traitement ne devrait pas excéder 8 à 12 semaines pour la majorité des patients, y compris la période de réduction de la posologie (voir rubrique mises en garde et précautions d'emploi).
Dans certains cas, il pourra être nécessaire de prolonger le traitement au-delà des périodes préconisées. Ceci suppose des évaluations précises et répétées de l'état du patient.

(c'est moi qui met en gras).

(ah ben le temps que j'écrive je vois ton dernier message...Bon ben, je repars, on tourne en rond).
45 ans 04 5576
risperdalconsta a écrit:
Ladybugette : moi j'ai toujours peur que quelqu'un qui vient ici se voit conseiller d'aller voir un psy comme celle avec ses chats (désolée d'insister, mais ça m'a marquée) et se retrouve en psychothérapie blindé de médocs a se demander, en tournant en rond, ce qui cloche chez elle...

Et oui, bien sûr, je délire, d'ailleurs armstrong n'a pas marché sur la lune parce que la RA c'est super génial et les psys vont sauver l'humanité, c'est bien connu ^^ (je dois faire remonter les posts?)


Tu l as vu où qu elle s était retrouvé en psy (en hp ? Ça veut dire quoi "en" psy, pour toi) blindée de médocs, comme tu dis, cette nana ?
R
41 ans 835
Le terme illégal n'est pas de moi mais de mon généraliste. Et oui, j'ai la flemme de déterrer un sombre texte de loi sur google...

Pour ce qui est des sources, je ferais davantage confiance au vidal qu'a doctissimo concernant les médocs.
Dans le vidal :
Citation:
La durée de prescription des anxiolytiques doit être la plus courte possible. Dans certaines situations, le traitement doit toutefois être prolongé. Il appartient alors au médecin de réévaluer périodiquement la nécessité de le poursuivre ou de l'interrompre.

Les tranquillisants ne sont pas la seule réponse à l'anxiété : une meilleure hygiène de vie, une consommation modérée d'excitants (y compris les boissons alcoolisées) permettent aussi de lutter efficacement contre l'excès de stress. Dans certains cas, une psychothérapie peut aider à lutter durablement contre l'anxiété.

Dix ans, c'est plus de 20fois la durée recommandée maximale. Justement, on s'habitue facilement aux benzo et c'est très difficile à s'en débarrasser. Idem pour les somnis (qui sont souvent des benzo d'ailleurs).

tenez, un témoignage trouvé au hasard, sur les problèmes qu'entrainent la surconsommation de lexo :
http://www.rue89.com/2...il-jessaie-de-me-sevrer-168119

Je ne fais pas davantage confiance à mon généraliste qu'au psy. En tout cas quand j'ai eu des énormes problèmes d'insomnie le généraliste m'a interdit de prendre du stilnox au délà de 8 jours, les psys précédents m'en ont mis plusieurs mois. Vu ce que je lis sur le vidal, oui, je pense que le généraliste est plus prudent, donc oui j'ai davantage confiance en lui.

Toad : "en psychothérapie" signifie en cours de psychothérapie, avec un psychiatre, et fort probablement des médocs, c'est plus clair ou je dois sortir le larousse pour expliquer clairement le sens de la préposition "en" vu qu'on pinaille sur des élements linguistiques?
Pour plus d'informations :
http://www.larousse.fr...s/francais/en/29043?q=en#28919
45 ans 04 5576
Tu es toujours hilarante quand tu évites soigneusement de répondre aux questions qui ne t arrangent pas. Hilarante, mais pas crédible. Mathématique, quelque part.
R
41 ans 835
Oui et toi intolérante vu que quand on a pas exactement du même avis que toi (et de la masse), on est "paranoiaque" (donc cinglé, pardon! "malade"). Je suis aussi paranoiaque que tu est stupide, libre à toi d'en fixer le degré.

Mathématique? Oui j'ai fait un bac s maths, que j'ai eu avec mention bien et maintenant, je suis en fac de langues. Je cumule les arts!! :D Par contre niveau argumentation pernicieuse t'as rien a m'envier, vu que t'essayes de démontrer à tout prix que je suis allumée parce que t'aimes pas mon discours qui visiblement dérange.
45 ans 04 5576
Ttt :lol: C est TOI qui a dit que TU étais paranoïaque. Je n ai jamais rien fait d autre que de ne pas te contredire, tu pourras le vérifier. :lol: :lol: :lol: :lol:



Ah oui tu veux jouer a qui pisse le plus long diplôme, la plus belle mention et qui fait quoi maintenant ? Vraiment ?? :lol: :lol: :lol:
35 ans Dans le sud ;) 5608
Risper, je ne veux pas rentrer dans le débat, mais j'ai juste une chose à te dire.

Tu a réussi à te sortir de ces années de souffrance, HP, mauvaises expériences avec des professionnels de la santé, régimes etc.

Aujourd'hui tu as un compagnon, une fille, une vie stable, plus de problèmes avec la nourriture.

Tu ne crois pas qu'il serait juste temps d'abandonner toutes tes croisades envers ce qui a pu entacher ton passé, et juste... Profiter de ta vie ?

Tu vois bien qu'ici ton message n'est ni accepté ni apprécié, je comprends bien que tu aies le droit de poster et de dire ce que tu veux mais pourquoi t'imposer ça ? Des discussions houleuses, du rejet, de l'agacement voir de l'énervement ? Sincèrement j'essaie de comprendre mais je n'y parviens pas...
52 ans 35 10308
risperdalconsta a écrit:
Le terme illégal n'est pas de moi mais de mon généraliste.

Il est intervenu sous quel pseudo dans cette discussion, ton généraliste?
Toi qui semble assez attachée à l'exactitude des choses qui sont dites, j'aurais cru que tu n'affirmerais pas "tel truc est illégal" sans avoir vérifié auprès de sources fiables. Mais donc en fait il n'en est rien.

risperdalconsta a écrit:

Pour ce qui est des sources, je ferais davantage confiance au vidal qu'a doctissimo concernant les médocs.
Dans le vidal :
Citation:
La durée de prescription des anxiolytiques doit être la plus courte possible. Dans certaines situations, le traitement doit toutefois être prolongé. Il appartient alors au médecin de réévaluer périodiquement la nécessité de le poursuivre ou de l'interrompre.

Moi aussi je ferais plus confiance au Vidal, mais je n'ai pas accès à la partie "professionnelle". Ceci dit, note bien que ce que tu cites (où il n'est d'ailleurs pas question des 12 semaines) est vraiment très peu (voire pas du tout) différent de la partie que j'ai soulignée dans le texte de Doctissimo. Et ça dit bien qu'il y a des cas (à l'appréciation des médecins) où on peut prescrire des anxiolytiques sur une longue période. En l'absence de connaissance des dossiers médicaux des proches des personnes qui sont intervenues dans cette discussion (et en l'absence de formation médicale tout court), je me garderais bien de juger si oui ou non la prescription longue durée est justifiée ou non dans leur cas.

Note bien que je n'ai jamais dit que c'était trop le bonheur youpi de prendre ce genre de médicaments sur le long terme (j'ai même dit le contraire). Mais ce n'est ni interdit ni illégal.
S
89 ans 4951
risperdalconsta a écrit:
Ladybugette : moi j'ai toujours peur que quelqu'un qui vient ici se voit conseiller d'aller voir un psy comme celle avec ses chats (désolée d'insister, mais ça m'a marquée) et se retrouve en psychothérapie blindé de médocs a se demander, en tournant en rond, ce qui cloche chez elle...
)

je fais partie de celles qui ont conseillé à malinaka de consulter.

Je crois que tu confonds pas mal de choses, tu as une étiquette fourre tout dans le mot psy (certainement lié à ton passé).

Tu ne lis simplement pas les memes choses que moi, et tu n'as pas le meme ressenti sur les choses.

Je rappelle donc que sur le fameux post dont tu parles comme quoi on a vraiment un problème à parler psy à quelqu'un qui ne supporte pas ses chats que <<<.

- Malinaka, adorait ses chats auparavant

- elle ne voulait pas s'en séparer

- elle s'était enfermée dans des tocs dont elle voulait se débarrasser car elle avait conscience d'avoir un problème

- qu'il ne s'agissait pas juste du fait que quand on a un enfant cela devient une priorité

- que pour certaines personnes, prendre un animal est un engagement extremement important

- que ces memes personnes ont envie de trouver des solutions autres que de donner l'animal, ceci en raison de conviction profonde.

J'ai des animaux, des enfants. Je suis allergique aux chats et aux chiens, pourtant je les ai gardé, je n'en reprendrai pas quand ils seront morts, mais, pour moi, l 'engagement envers un animal est une chose très importante et je veux pouvoir vivre en fonction de mes convictions, je ne juge pas ceux qui se débarassent de leurs animaux s'ils le font dans de bonnes conditions (ce qui est très loin d'etre la généralité), par contre, je ne dirai jamais "débarre-t-en", est-ce que cela fait de moi une débile ? une personne bizarre ? peut etre, toujours est il que c'est préférable pour moi de trouver des solutions autre que s'en débarasser.

J'avais fait tester mes enfants aux deux animaux que nous prenions et je ne savais pas avant de les prendre que j'étais allergique puisque c'est une allergie que je n'avais pas enfant.

Donc, pour moi, dans ce post, il était tout à fait justifié de conseiller une thérapie cognitivo comportementale qui donne de très bons résultats sur les phobies et les tocs, plutot que de lui dire "débarasse toi de tes animaux" pour moi, en fonction de mes convictions c'était tout à fait logique.

Et je rajoute que je suis heurtée par la manière dont tu balaies les conseils qui ont été donné à malinaka, juste parce que tu penses que la seule solution serait de bazarder ses chats. La vie est simple pour toi apparemment, c'est blanc ou c'est noir, je ne fais pas du tout partie des gens qui pensent comme cela, c'est d'ailleurs pour cela que je lutte contre la tentation de te mettre dans une case et pourtant je dois reconnaitre que c'est pas facile, je ne suis pas la personne idéale pour échanger avec toi, nos manières d'écrire sont trop éloignées.

Je pense que l on ne parle pas le meme langage simplement, je reconnais qu'il y a des gens qui n'ont pas du tout la meme empathie pour les animaux, très bien, mais pour autant, tu ne détiens pas la vérité sur ce genre de sujet, tu peux donner ton avis, mais là plusieurs fois, tu as dénigré celles qui l'ont conseillée et ta manière était rabaissante pour moi, c'est mon ressenti en tout cas.

Je voudrais rajouter également que si on a des tocs sur un sujet, la stratégie d'évitement ne fonctionne pas sur le long terme, puisqu ils peuvent tout à fait réapparaitre sur un autre sujet, donc le fait de parler psy était tout à fait plausible de mon point de vue.



Pour le sujet initial, j ai consulté trois psychiatres dans ma vie, la deuxième m'a donné des médicaments au bout d'un moment car j'étais en dépression, les autres non. Quand je ne dormais plus, je n'ai pas eu de somnifère.

Comme je te l'ai déjà dit dans un autre post, j ai vécu des choses difficiles avec des hommes et une expérience traumatisante avec un médecin, j'ai cru un temps que les hommes étaient mauvais en tant que tels, pourtant j'ai réussi à dépasser cela (grace à ma thérapie d'ailleurs).

Maintenant, des psy nuls, il y en a , comme dans toute profession. J'ai mis long à trouver la coiffeuse, l ostéo qui me convenaient.
R
41 ans 835
Citation:
Ah oui tu veux jouer a qui pisse le plus long diplôme, la plus belle mention et qui fait quoi maintenant ? Vraiment ?? Laughing Laughing Laughing

Ah, on en est là maintenant? J'ai raté mes études à cause d'une maladie qui a manqué de me faire crever. J'ai pris 40kilos histoire de m'en sortir et de reprendre mes études. Après on va m'accuser MOI de "ridiculiser, humilier" les expériences des autres et d'être "obscène". "Ferme donc ta trop bavarde bouche" toad. Tu fais quoi comme études toi? Question idiote de ma part, vu comment t'affabules tu va me sortir "doctorat en astrophysique"... donc voilà. Tu es insultante, t'essaye de blesser, parce que oui c'est mon plus gros regret mes études bien plus que le poids, ah oui c'est moi la pernicieuse, stratégique. Quelle forme de ressentiment cache cette remarque qui se veut perfide mais qui n'atteint pas son but? (question!!!)

Lademoiselle : Les psys ont aidé pas mal ici, à tel point qu'on conseille pour tout et n'importe quoi. On ne conseillerai pas la chirurgie bariatrique à n'importe qui pour tous les gros? Non, parce que y a des risques. Idem en psychiatrie. Maintenant non, je ne me prends pas pour le Messie antipsy porteuse d'un message, mais ça me gonfle et pas qu'un peu de voir le psy conseillé à tout va. Surtout sur un forum "d'acceptance de soi". Bientot on ne va plus appeler ça "vive les rondes" mais "vive la thérapie"

Angia : j'ai parlé de ma très bonne amie qui prenait du lexomil depuis 10 ans à mon généraliste. il n'avait pas trop l'air de me croire qu'un psy fasse ça et il a dit que c'était "illégal" . maintenant je n'ai pas cherché le bout de loi exact sur internet, parce que ça me prendrait des heures et j'ai la flemme. en général je justifie ce que j'avance mais sur ce point précis j'ai la flemme. Sur l'extrait du vidal que j'ai posté il est indiqué les effets nuisibles du lexomil à long terme. je m'étonne quand meme que des spécialistes en psy comme vous ne savent pas que le lexomil ne doit etre utilisé de façon ponctuelle parce que y a des effets de dépendance. s'il y a des angoisses à long terme il y a d'autres solutions médicamenteuses... donc oui, 10 ans de lexomil c'est honteux. si vous voulez y a aussi écrit de ne pas l'associer avec l'alccol, faites donc à votre tête....

saralou : ton conseil d'aller voir un thérapeute avant que malinka parle de ses tocs. Je suis absolument contre la maltraitance animale, mais malinka ne maltraitait pas ses chats, elle les mettait tout au plus sur le balcon. C'est pas sympa mais ce n'est pas les "maltraiter". Ca montre juste à quel point le psy est devenu réponse à tout ici, à tel point que ça en devient ridicule.
T'es pauvre, va voir un psy
T'es stupide (cf toad) va voir un psy
T'es gros, va voir un psy.
La vie n'est malheureusement pas rose, et même avec le "tout psy" ça ne le deviendra jamais. Un moment faut apprendre à affronter ses difficultés. Ca devient un phénomène de mode à ce stade là.
Le psy devient un passage obligé, le sauveur et le guide de "la réflexion sur soi" qu'il fait bon genre d'avoir. Si possible avec quelques médocs.
Parfois les psys sont utiles mais s'y précipiter au moindre moment où la vie est un peu rude, c'est inutile. (ah oui, celui qui dit que je minimise les souffrances à chacun, je renvoie aux réflexions de toad sur ce que j'appelle "mes très chères études")
38 ans 3196
Risper, quel intérêt trouves-tu à rester sur ce forum si tu nous (je dis "nous" car tu t'obstines à considérer les gens en masse, sans respect des individus) trouves si obtuses, endoctrinées, et prosélytes ?

C'est une vraie question.

Par ailleurs, tu prends très mal les remarques de Toad. Peux-tu comprendre que les gens dont tu systématises et caricatures les propos (cf. saralou dans le post sur les chats) pour imposer TES arguments puissent être blessés par ta manière de faire ?
45 ans 04 5576
Pffff. Tu saoules à la fin,
Arrête de projeter ce que tu penses sur ce qu on dit. Car contrairement à toi, moi je ne t ai pas traité de stupide. Je pense que tu intellectualisés beaucoup trop, ça oui, mais ce ne est pas forcement un signe de manque d intelligence, et que tu es bornée. Ça tu en fais ce que tu veux, tu le traduis comme tu veux.

C est toi qui ramène tes études à tout bout de champ. Mon commentaire visait à souligner que tu n es pas la seule a avoir des études, très loin de la. Tu n es pas forcément stupide mais tu n es pas la seule personne intelligente ici. Mais pour comprendre ça il faudrait que tu puisses sortir de ton petit ego, de ton petit moi, ce que visiblement tu ne sais pas faire. Tu n as aucune empathie, tu ne sais que dire "moi, moi, moi". Sincèrement, tu te rends compte que tu pourris la communauté ? Tu ne sais pas lire ce que disent les autres sans la ramener à tes bouquins. Mais, sors, parle avec des gens, des vrais, lis des vrais expériences, pas celles de tes bouquins. Peut être que si tu y mets la même énergie, tu seras mieux acceptée.

Les bouquins, c est comme le net, ça a des limites.

Quant à mon métier, ceux que j apprécie ici le connaissent, ça me suffit. Effectivement. Je ne pense pas que si je te disais ce que je fais, tu le croirais. Mais à dire vrai, je m en fous.
R
41 ans 835
Aphasie : je dis "vous" sans citer individuellement tout le monde parce que c'est plus simple. Ceux qui se sentent concernés répondent. Je ne vais pas sans cesse taper "angia, saralou, ladybugette, toad, aphasie", c'est assez long. Vu que je suis seule de mon côté, c'est sûr, on me prend individuellement.

Les remarques de toad entourés de smileys qui rigolent sont vaches, destinées à frapper là ou ça fait mal. Quand je parle des propos de saralou sur les chats, oui je trouve ses conseils ridicules dans un cas pareil. A vrai dire ladybugette dit que mes propos sont délirants et faux". Chacun son avis..... Mais sur ce post, je n'insulte personne.... ah oui j'ai dit que toad était stupide, bon je reparle de ça ci dessous...

Toad : Essaye de te raccrocher aux branches mortes... genre "mais non je me suis pas foutue de ta gueule". Comment t'explique la profusion de smileys qui rigolent à la suite de tes propos? En plus j'ose te traiter de "stupide"? On est exactement dans le cas ou taubira se fait traiter de singe par un autre parti, qui dit que non c'est sa sauvagerie qu'elle évoque, taubira répond, et le parti en question lu fait un procès pour lui avoir répondu.
Je pourris la communauté, bah à vrai dire je pense la même chose que toi. Et être acceptée dans la masse, je m'en contrefous, c'est pas mon but de la vie qui est tout aussi ridicule que le but dans la vie de karl lagerfield d'entrer dans un jean taille 34.
Sur ton métier, on n'en saura rien. Tu peux bien te permettre de ridiculiser les autres après une longue maladie qui a failli être mortelle. La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe.
B I U